Voici le bilan du sujet de la semaine de Play&Talk. Désormais, cette rubrique vous donne non seulement la parole mais aussi des PXG ! Les meilleures contributions au débat de la semaine permettront à leur auteur de remporter 150 PXG et toutes participations un minimum constructives remporteront 75 PXG alors à votre plume !



Pour ce 30ème Play&Talk (et oui déjà), le débat portait sur l'intérêt des guides stratégiques. Et d'après les réponses au sondage et vos avis développés, ce dernier est moindre. Hormis pour quelques RPG ou MMORPG ou bien en tant qu'objet de collection, les guides ne vous intéressent plus. Ils sont payants, parfois imprécis, souvent moins intéressants et forcément moins interactifs que les solutions et aides de jeu disponibles sur internet. Pour la plupart d'entre-vous, les forums sont le meilleur moyen de tout découvrir d'un jeu. Et pourtant, de nombreux jeux font l'objet d'un guide stratégique officiel à l'heure actuelle...





Sigmound (Lire l'intégralité de l'avis)

Ayant déjà été client de ce type de goodies, je pense ne réinvestir éventuellement que pour les MMO. Personnellement, j'attends d'un guide qu'il m'offre un condensé d'information que je juge utile pour tout connaitre d'un jeu et améliorer mes performances sans m'en gâcher le plaisir et la découverte. Surtout intéressé par les tableaux, les listes et les cartes, j'ai tout de même un certain attachement aux guides présentant un esthétisme prononcé. Toutefois, je pense qu'il est parfois simplement préférable de s'en passer pour garder une expérience intacte du jeu. Il est bien plus gratifiant de terminer un jeu et d'en trouver les secrets seul que de pouvoir le terminer à 100% avec une solution toute faite. Pour des jeux comme les Sims 2 qui ne propose pas de réel objectifs, il est particulièrement intéressant de connaitre les possibilités offerte par le jeu, Un guide pour un jeu tel que World Of Warcraft peut aussi s'avérer utile tant le monde et ses possibilités d'évolution sont vaste (bien que toute les informations circulent sur le net). En ce qui me concerne, je pense que le prix de ces ouvrages, généralement une quinzaine d'Euros) est souvent "correcte", pourtant les informations réellement intéressantes figurant généralement sur internet, il semble plus aviser de se rabattre sur quelques forums pour aider sa progression.

matt666

Quand j'étais petit c'était un plaisir incroyable que de dévorer les guides officiels de ff7,8,9 ou saga frontier 2 ou encore les mgs. un vrai bonheur et une impression de ne rien louper du jeu, de tout connaitre sur les personnages, l'environnement etc... je concevais ces guides hors de prix(20-30euros) comme des compléments indispensables au jeux, me permettant de finir ces derniers à 100% et de ne jamais être frustré par le fait d'avoir manquer un objet ultra important ou un bonus sympa(tête de crocodile dans mgs3...faut aimer fouiller dans les moindres pixels pour la trouver sans aide). Aujourd'hui les choses ont changées, notamment à cause de la communauté internationale de joueurs: des milliers d'yeux qui passent au crible un jeu en essayant de découvrir le moindre délire sympathique à base de bug ou d'easter eggs (clins d'oeil dans le jeu). par exemple le bug de la balançoire maudite de gta4 qui envoie notre voitures à des centaines de mètres, un délire en live qui fait toujours marrer même après qu'on l'ai fait une dizaine de fois. quel guide GTA indiquait ce bug ? absolument aucun et si dailymotion et youtube n'existait pas alors personne n'aurait découvert ce petit bug passant absolument inaperçu. En effet aujourd'hui les vrais guides officiels pour quelqu'un voulant finir les jeux sont à trouver sur le net: ign propose des guides pas à pas extrêmement complets avec images à l'appui, dailymotion et youtube montre tous les bugs, choses sympathiques à faire voir des guides en vidéo. A côté de ces grands sites se trouvent une myriades de sites, de forums surtout, qui sont parfois des sites de fans présentant la mythologie du jeu, les personnages,lieux etc... parfois mieux que les guides officiels. Il n'y a qu'à aller voir sur un site présentant la map de gta4, par exemple, où les internautes peuvent marquer des lieux importants ou des détails sympathiques(tag en référence a saint's row ou autres gta par exemple, mais surtout pour le coeur de liberty city dans la statue de l'hilarité qui n'etait pas, me semble t'il, indiqué sur le guide officiel).Avec les gros jeux PC on voit parfois apparaitre des petits add-ons pour carrément mettre un guide ingame, par exemple avec oblivion ou WOW avec des mods permettant de faire apparaitre une carte très détaillé des donjons/instance avec les objets à trouver, le niveau requis etc...bien mieux niveau ergonomie et temps de recherche et simplicité. Au niveau des objets à collectionner(drapeaux d' assassin's creed, pigeon de GTA4...) la comparaison entre les indications des guides officiels et celles se trouvant sur internet est vite faite: sans même parler des vidéos que l'on peut trouver qui sont toujours beaucoup plus précises que des images(surtout celles des guides, de la taille d'un timbre poste ou carrément absentes comme pour far cry2), les cartes du net sont souvent beaucoup plus précises et...vraies...incroyable le nombre de personnes ayant achetées un guide officiel d'assassin's creed et a qui il manquait un drapeau dans le royaume, la réponse était pourtant simple, le guide était faux car un des drapeau manquait à l'appel. Dans gta 4 aussi un des pigeons ou une cascade était fausse. Ce genre d'erreur fait d'autant plus mal au coeur quand on sait que les jeux d'aujourd'hui sont vraiment simplistes, courts et sans easter eggs. Par définition un "guide" est un élément permettant de trouver son chemin et montrer les points clés, alors comment appeler un bouquin qui n'aura bientot plus rien à dire à part "suivez le couloir et butez les méchants" ? aujourd'hui, et comme vous l'avez dit(xboxgamer) dans le focus du guide de RE5: ce genre d'objet est devenu un simple élément de collection, un truc indispensable pour un collectionneur mais dispensable pour un joueur. Ce genre de phénomène est surtout visible par le fait que des gens sont près à payer, sur ebay ou price minister par exemple, des prix faramineux, près d'un an ou 2 après la sortie du jeu, un guide officiel... Par conséquent je n'ai plus acheté un guide officiel depuis mgs3 il y a quelques années et je ne pense pas recommencer, surtout quand je vois les témoignages des personnes citées plus haut et surtout quand je tombe sur des scans de ces guides qui me semblent totalement obsolètes face aux solutions disponibles sur le net,gratuitement.

Ze2V

Oui, en tant qu'objets de collection ! Pour ma part j’en ai 1 (en VO Razz qui est celui de TRU), au final qui s’avère être un magnifique objet de collection car remplie d’artworks, illustrations et autres petits bonus. Puisque même dans le jeu certaines subtilités m’échappent (si j’essaie de l’utiliser) quand celui-ci n’est pas dans notre mother language (dans ce cas là les sites sur internet sont beaucoup plus explicite lorsqu’il y a vidéo à l’appui et aussi moins cher Very Happy). Pour le fan ça s’avère donc être un petit plus, un collectible sous forme papier qu’on peut consulter à volonté sans avoir à allumer sa console. Pour quelques jeux ça peut s’avérer utile si on veut en faire complètement le tour (collecte de G, quêtes annexes et autres). Mais en dehors de ça, je n’ai jamais compris l'intérêt des guides stratégiques pour tout ce qui est FPS, RTS etc... Rien ne vaut l'expérience personnelle : tester, tester et encore tester (ou jouer, jouer et encore jouer, si vous préférez :p ). Sauf, s'il y a quelque chose qu'on pas du tout compris (genre à quoi sert telle arme/objet...), dans ce cas ca permet de profiter de certains aspect du jeu qu'on aurait loupé en ne sachant pas utiliser ledit objet. Il suffit parfois même de lire un petit topic sur un forum pour se décoincer. Mais bon, globalement, je n'utilise pour ainsi dire jamais ces guides. Il faut avouer que quand on est dans le jeu ce n’est pas évident de faire une pause pour se dire tiens, il faut passer ici et puis ici et enfin là ; ah oui ! Mais avant je peux récupérer un bonus là haut. Pour les solutions de jeux d'aventures (Myst xDD) à la limite si on bloque depuis des semaines sur un truc qui empêche d'avancer, ca peut dépanner au lieu de virer le jeu et utiliser le CD comme freesbee. Sinon ce ne sont que des gâches plaisir et je ne vois pas l'intérêt de se faire un jeu d'aventure en suivant bêtement une solution (surtout vu que certains jeux sont ultra linéaire…) Au contraire je trouve que les jeux sont de moins en moins complexes et compliqués ; sur les forums on voit de moins en moins de topics "je suis coincé à tel endroit de tel jeu" et beaucoup plus de messages dans le genre "je n'arrive pas à lancer mon jeu" ou "j'ai un bug sur celui-ci" Razz On le ressent même dans les interviews des développeurs lorsqu’ils disent : "on a voulu simplifier", "ça sera beaucoup plus accessible", etc.. Au final on a juste à aller tout droit, bêtement sans réfléchir. Et pour finir avec un lien, je vous conseil www.esoluces.com.

Sugizo58

Les guides stratégiques sont pour moi à la fois des objets de collection et de vrais outils. Encore faut il qu'ils aient une utilité et qu'ils soient de qualité. Prenons par exemple les guides pour PES (Pro Evolution Soccer pour les non initiés). Ou est l'utilité de ce guide ? tout le monde sait que pour êtrre bon à ce genre de jeu "technique", il faut y jouer et passer des heures sur els mouvements etc à faire des matches...sinon, tout le monde serait un cador à PESet ça se saurait. Idem pour les FPS et les RTS et autres. Pour pouvoir débloquer un bonus de jeu, je ne suis pas contre (trouver les crânes dans Halo 3 par exemple, ou les ordinateurs portables dans CoD4...) mais pour pouvoir avancer dans ce jeu (pour finir le niveau, avance tout droit et tues les méchants...) ou dominer en mode multi (apprends la carte par coeur, cache toi et repère les ennemis...), il faut avant tout avoir du temps de jeu. Les guides stratégiques sont donc avant tout à utiliser sur les RPG, dérivés et assimilés (dans 90% de cas) pour accomplir les quêtes secondaires, trouver les bonus de jeu etc. , si on a la flemme de les chercher soi même ou si la difficulté est de rigueur. Personnellement, je me réfère aux aides de jeu en dernier recours. Un jeu comme Blue Dragon mérite absolument un guide stratégique, tout les bonus succès étant secrets et demandant des conditions particulières si on veut obtenir les points de succès montrant son niveau d'assiduité. Un jeu comme The Last Remnant aussi mérite un guide pour accomplir les succès et/ou finir le jeu à 100% (trouver les monstres rares, les persos indispensables pour débloquer des missions...). Malheureusement pour nous pauvres occidentaux, le guide est disponibleme seulement en langue anglaise (mais moi ça me dérange pas) mais le pire c'est qu'il est bourré d'erreurs. Le Saint Graal étant pour ce jeu la Bible Japonaise de Last Remnant de près de 1000pages et absolument complète de chez complète, mais en japonais. Heureusement que des sites comme GameFaqs aident pour combler les erreurs du guide stratégique en s'appuyant sur la communauté mondiale des joueurs. Résultat: payer pour un guide faux, cela fait un peu mal. heureusement que le coté "objet de collection" reste. Les sociétés pourtant spécialisées dans ces guides (Brady Games et autres...) devraient faire attention à ce genre d'erreurs et apporter un soin de qualité de contenu avant leur souci de qualité visuel ! Le Net et les sites spécialisés ont donc pris le pas sur les guides stratégiques papier: 1. regarder un site de solutions est gratuit (mis à part l'abonnement internet). Souvenez de notre belle époque fin des années 80 et années 90 ou pour avoir des cheats ou soluces, on achetait soit un guide quand il y en avait un (ce qui assez rare avant l'ère Playstation), soit les magazines qui proposaient une soluce (les cartes dessinés à la main etc. Je me souviens des soluces de Zelda 1 et 2 dans Player One -je crois- , avec des crayonnés fort jolis), ou on regardait sur le minitel (la pure arnaque totale).... 2. l'interaction du fait de l'utilisation de l'image et de la vidéo, car on voit tout de suite quoi faire. 3. Le renouvellement des informations en temps réel, corrigeant les erreurs et apportant des nouveautés et informations au fur et à mesure (IGN, Gamefaqs et j'en passe...), comme par exemple pour les drapeaux Assassin's Creed et le pigeon des GTA4 évoqués par Matt666, ou mon bon Last Remnant. Conclusion: Le Guide Stratégique papier est maintenant avant tout un objet de collection avant d'avoir une vraie utilité, du fait de sa qualité irrégulière de contenu (véracité des propos) mais aussi à cause d'internet. Les solutions et informations sur internet peuvent être données de manière "gratuite", les joueurs se soutiennent et font avancer les solutions de jeu "en temps réel". Donc pourquoi payer plus, pour pas forcément de qualité en plus ? Surement pour le coté matériel, fan boy et geek de tout joueur qui se respecte Very Happy .

Le futur du jeu vidéo passe-t-il forcément par la 3D et la détection de mouvements ?

La rédaction de Xbox-Gamer remercie tous les participants au débat de la semaine passée et espère vous voir encore plus nombreux pour le prochain débat.

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